GotAI.NET
Форум: Проблемы искусственного интеллекта
Регистрация
|
Вход
Все темы
|
Новая тема
Стр.7 (11)
<<
< Пред.
|
След. >
>>
Поиск:
Автор
Тема: На: Как заработать миллион на машинном обучении?
гость
78.25.120.*
На: Как заработать миллион на машинном обучении?
Добавлено: 22 сен 16 7:04
L.> Никаким образом стопка книг не может сама организоваться или упорядочиться.
а зачем понимать буквально и плоско? генетичеcкая книга, генетический текст, очень разумно думать, что организовался как самоорганизация через эволюцию, а не как продукт деятельности субъекта. Книги из стопки разве тягать и вовращать должны только субъекты в духе филологии субъекта?
[
Ответ
][
Цитата
]
Ꜿгг
Сообщений: 13247
На: Как заработать миллион на машинном обучении?
Добавлено: 22 сен 16 7:05
Хочется отметить, что "информация как равноправный атрибут материи" [78] - это редкостный уровень невежества.
[
Ответ
][
Цитата
]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Как заработать миллион на машинном обучении?
Добавлено: 22 сен 16 7:05
Изменено: 22 сен 16 7:16
Цитата:
Автор:
78.
не нужно заужать понятие информации, ибо информация как объективная неравномерность, структура неравномерности, неоднородности не есть ни энергия, ни вещество, она равноправный атрибут материи. Преобразования неоднородностей происходят и без участия субъектов.
Не нужно расширять до безобразия !
Информация - это не физическое явление.
Информации без субъекта нет и быть не может.
После того, как на Земле не останется ни одного живого человека, все книги превратятся в исчерканную каракулями груду бумаги.
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
78.25.120.*
На: Как заработать миллион на машинном обучении?
Добавлено: 22 сен 16 7:07
хочется отметить что яйцо в очередной раз пернуло в лужу с видом знатока.
[
Ответ
][
Цитата
]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Как заработать миллион на машинном обучении?
Добавлено: 22 сен 16 7:10
Цитата:
Автор:
78.
а зачем понимать буквально и плоско?
Понимать нужно как есть, а не как левая пятка захотела в угоду нелепой теории.
Цитата:
Автор:
78.
генетичеcкая книга, генетический текст, очень разумно думать, что организовался как самоорганизация через эволюцию, а не как продукт деятельности субъекта.
"Генетический текст" - это метафора, он только для нас текст, для субъектов, которые геном интерпретируют как текст.
Сам он упорядочивался или не сам, но в любом случае не как информационное образование.
[
Ответ
][
Цитата
]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Как заработать миллион на машинном обучении?
Добавлено: 22 сен 16 7:15
Изменено: 22 сен 16 7:15
Цитата:
Автор:
78.
информация о самоорганизации по типу бенара того же - количество конвективных валов, скажем, не создается субъектом - она им только рецептируется.
Вот именно - "информация
о [чем-то]
".
Это Вы можете извлечь из "бенара" нечто, что станет информацией в Вашем исполнении.
Вы можете к чему угодно относиться как к информации, но без Вас - интерпретатора - остается одна голимая физика.
[
Ответ
][
Цитата
]
Ꜿгг
Сообщений: 13247
На: Как заработать миллион на машинном обучении?
Добавлено: 22 сен 16 7:21
Мне представляется почти невозможным что-то объяснить человеку, который считает информацию "объективной неравномерностью". Похоже каша в голове нашего философа полностью сварилась. Теперь всё можно валить в кучу. Это реальная победа, мир, о котором он так мечтал, в котором можно просто громоздить термины в любом сочетании - наступил. Мир тотальной нерелевантности.
Интересно, у гостя 78 - это следствие алкоголизма или плохого образования?
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
78.25.120.*
На: Как заработать миллион на машинном обучении?
Добавлено: 22 сен 16 7:24
L.> Информация - это не физическое явление.
нет, физическое, если подумать (физика информации). При взаимодействиях нет эквивалентности термодинамической энтропии и информационной знтропии - неоднородности, разнообразия преобразуются 'по-своему', поэтому информационная характеристика происходящего дополняет сугубо физическое (в узком смысле) описание. Если в ходе эволюционного процесса потерпел преобразование генетический код, то изменение его информационного содержания, вообще говоря, не связано однозначно с изменением термодинамических функций живой системы. Хотя в расширенном смысле генерация ценной (генетической) информации произошло в рамках физики. Все обстоятельства, почему система совершила данный выбор физические, хотя их комплекс мы описываем на НАДфизическом языке (языке сложной системы), чтобы не детализировать всю систему физических событий.
> все книги превратятся в исчерканную каракулями груду бумаги.
да, исчезнет СЕМАНТИКА информации, функциональная роль информации (как структуры паттернов) в контурах управления (интерпретации), но сама информация, как структура неоднородностей, останется и останется осмысленной задача на интерпретацию письмен при их рецепции носителями способности интерпретировать.
[
Ответ
][
Цитата
]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Как заработать миллион на машинном обучении?
Добавлено: 22 сен 16 7:26
Изменено: 22 сен 16 7:28
Цитата:
Автор:
Egg
Похоже каша в голове нашего философа полностью сварилась. Теперь всё можно валить в кучу. Это реальная победа, мир, о котором он так мечтал, в котором можно просто громоздить термины в любом сочетании - наступил.
Ну, если думать чужими текстами а не собственной головой, то так обычно и происходит.
В парадигме, где объем накопленной информации заменяет интеллект, критическое начало становится излишним.
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
78.25.120.*
На: Как заработать миллион на машинном обучении?
Добавлено: 22 сен 16 7:34
L.> но в любом случае не как информационное образование.
как молекулярное образование, для 'работы' которого важен именно порядок следования 'букв', а не энергия, вешество, поле - все эти инградиенты важны для информационного процесса, но специфику его имено как информационного процесса придает ему порядок букв, функциональная роль их группировок, т.е. информация как таковая.
рибосома это субъект чтения генетического текста, но отнюдь не тот субъект (психологизированный) который имеется в виду желающими заузить понятие информации по непонятным причинам (просто по недомыслию).
> без Вас - интерпретатора - остается одна голимая физика.
нет, без интерпретатора есть информация как таковая (в указанном смысле), а при наличии интерпретатора получается ВТОРИЧНАЯ информация - интерпретация первичной (рецептированной информации), при этом вторичная информация это ТОЖЕ неоднородности, но циркулирующие в сетях информационного апутопоэза субъекта интерпретации (функционализированная информация это подтип информации).
[
Ответ
][
Цитата
]
Ꜿгг
Сообщений: 13247
На: Как заработать миллион на машинном обучении?
Добавлено: 22 сен 16 7:35
Цитата:
Автор: Luаrvik
В парадигме, где объем накопленной информации заменяет интеллект, критическое начало становится излишним.
Да, это так. Но в настоящий момент ИИ, построенный на принципах классификации и прочего ML - это единственная форма "обучения" машины, которую мы имеем. Поэтому имеет смысл дойти на этом пути до конца. Тем более, что в части распознавания результаты вполне себе хороши. Думаю, что и т.н. экспертные системы переживут вторую молодость. И даже часть задач естественно-языкового интерфейса удастся решить на этих подходах.
Но, конечно, таковая обработка почти никакого отношения к "essential" интеллекту не имеет, тут Вы правы.
[
Ответ
][
Цитата
]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Как заработать миллион на машинном обучении?
Добавлено: 22 сен 16 7:37
Цитата:
Автор:
78.
L.> Информация - это не физическое явление.
нет, физическое, если подумать (физика информации).
А если ХОРОШО(!) подумать - не физическое.
Цитата:
Автор:
78.
При взаимодействиях нет эквивалентности термодинамической энтропии и информационной знтропии - неоднородности, разнообразия преобразуются 'по-своему', поэтому информационная характеристика происходящего дополняет сугубо физическое (в узком смысле) описание.
Информационная энтропия может существовать только в отдельно взятой голове.
Цитата:
Автор:
78.
Если в ходе эволюционного процесса потерпел преобразование генетический код, то изменение его информационного содержания, вообще говоря, не связано однозначно с изменением термодинамических функций живой системы.
У живого нет обратной связи с геномом. Туда ничего принудительно не впечатывается, по желанию трудящих.
Цитата:
Автор:
78.
Хотя в расширенном смысле генерация ценной (генетической) информации произошло в рамках физики.
Понятия и определения только тогда имеют смысл, когда они перестают быть резиновыми.
Цитата:
Автор:
78.
Все обстоятельства, почему система совершила данный выбор физические, хотя их комплекс мы описываем на НАДфизическом языке (языке сложной системы), чтобы не детализировать всю систему физических событий.
"Мы описываем" - вот только здесь и появляется информация и ни секундой раньше.
Цитата:
Автор:
78.
да, исчезнет СЕМАНТИКА информации, функциональная роль информации (как структуры паттернов) в контурах управления (интерпретации), но сама информация, как структура неоднородностей, останется и останется осмысленной задача на интерпретацию письмен при их рецепции носителями способности интерпретировать.
"Синтаксис" без семантики - это круги на воде.
Информация - не структура неоднородностей.
Это Вы "структуру неоднородностей" обзываете "информацией".
Но от того, что Вы ее как-то назовете, она не станет информацией, она так и останется "структурой неоднородностей", информация о которой исчезнет вместе с Вами.
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
78.25.120.*
На: Как заработать миллион на машинном обучении?
Добавлено: 22 сен 16 7:47
L>
не нужно поддакивать егорову, который выступает только как троль. Не надо оценивать кто как думает (если вы думаете что ваши убогие мысли ценны, то вы ошибаетесь - если собственная голова пуста, то и мысли ваши слабые, хотя интуиции 'в себе' могут быть скольль угодно богатыми - ошибочно полагать потенциальность и собственные впечатления о себе любимом интерсубъективной актуальностью) - рассматривайте предмет, сказанное о предмете. неужели кому-то может быть еще не ясно что весь егоровский псевдоинженерный понос )особенно когда этого мудака выносит в метафизические области) это только пустота или примитив. И этот кретин хочет дойти в своей пустоте до конца. неужели егоров не прочитывается как притивный манипулятор и что альянс с этой крысой невозможно себе позволить если вы уважаете себя хоть в малой мере.
[
Ответ
][
Цитата
]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Как заработать миллион на машинном обучении?
Добавлено: 22 сен 16 7:47
Цитата:
Автор:
Egg
Поэтому имеет смысл дойти на этом пути до конца. Тем более, что в части распознавания результаты вполне себе хороши. Думаю, что и т.н. экспертные системы переживут вторую молодость. И даже часть задач естественно-языкового интерфейса удастся решить на этих подходах.
Это частные задачи, методы решения которых будут непрерывно оптимизироваться.
И не всегда имеет смысл тратить время на общее решение, как, например, не нужно перестраивать автомобильный завод и перекраивать всю автомобильную промышленность, если в пути элементарно колесо пробило.
Инвариантное решение проблемы - это для сытых и обеспеченных маргиналов, а всем остальным нужно на "хлеб наш насущный" зарабатывать.
[
Ответ
][
Цитата
]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Как заработать миллион на машинном обучении?
Добавлено: 22 сен 16 7:52
Цитата:
Автор:
78.
не нужно поддакивать егорову
У меня есть свое мнение и я его высказываю, а если оно совпадает с чьим-то - то тем лучше для мнения.
Цитата:
Автор:
78.
Не надо оценивать кто как думает...
Надо, когда "думание" безрезультатно или приводит к абсурдным выводам.
Цитата:
Автор:
78.
неужели кому-то может быть еще не ясно...
Мы говорили о природе информации, не так ли ?
[
Ответ
][
Цитата
]
Стр.7 (11)
:
1
...
3
4
5
6
[7]
8
9
10
11
<<
< Пред.
|
След. >
>>
Главная
|
Материалы
|
Справочник
|
Гостевая книга
|
Форум
|
Ссылки
|
О сайте
Вопросы и замечания направляйте нам по
Copyright © 2001-2022, www.gotai.net