GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.39 (74)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Модельная природа мышления
Валентин
Сообщений: 4536
На: Модельная природа мышления
Добавлено: 04 дек 16 7:33
Пока всё, что называют Интеллектуальным, делается в рекламных целях для одурманивания лохов. Всё пока работает в условиях определённости и по алгоритмам. М.б. достаточно сложным, чтобы намекать на то, что существует и Интеллект.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.120.*
На: Модельная природа мышления
Добавлено: 05 дек 16 3:54
L> ЧЕГО ?!

ну, не является же язык чем-то гомогенным - как сигнальная система он развивался, развивались его механизмы и их организация (архитектура). Посколькув у языка вцелом не было творца, то и говорится о самоорганизации архитектуры языка.
cкажем, ранние формы языка не имели развитого синтаксиса, когнитивное содержание выражалось более с опорой на лексическое значение, на холофразовое значение. С развитием грамматического кодирования когнитивного содержания синтаксис в известной мере автономизируется, развивает собственные средства (включая и служебные слова).
c развитием языка, скажем, и фонетический аппарат автономизируется (от cистемы значения) - с одной стороны сохраняются рудименты фоносемантики, с другой - выражаемые значения меняют звуковую оболочку. С развитием языка развиваются механизмы выражения и выявления значения (прямого и косвенного), построения и восприятия текста etc.
поэтому вцелом, не нужно понимать организацию языка фиксировано (и филогенетически, и онтогенетически).
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Модельная природа мышления
Добавлено: 06 дек 16 14:30
можно согласиться с Ф. Энгельсом в том, что, например, знание о живой материи не исчерпывается определением ее сущности, каким бы оно ни было, а охватывает все фактическое знание о живых объектах
http://research-journal.org/pedagogy/problema-tavtologichnosti-znaniya-filosofsko-pedagogicheskij-aspekt/
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.121.*
На: Модельная природа мышления
Добавлено: 07 дек 16 3:56
L.> и вдруг

конечно переход от первоcигнала ко второсигналу не был единомоментным - то или иное развитие всегда было, были и по-разному организованные первосигнальные системы и 'полуторосигнальные' разных типов. Интересно о развитых 'переходных' коммуникационных системах пишет фридман.

> знойные эпитеты

ну, понятие архитектуры ест. языка это от классической монографии хомского (плюс аллюзии на искусственные языки с их архитектурой, виртуальной машиной etc).
[Ответ][Цитата]
Валентин
Сообщений: 4536
На: Модельная природа мышления
Добавлено: 07 дек 16 7:11
Изменено: 07 дек 16 7:15
Цитата:
Автор: Luаrvik Сложность в том, что содержание само собой не образуется. Его необходимо вкладывать, принудительно, чуть ли не руками.
И кто это будет делать по отн. к "нейронным структурам" ?

- На это у нас и имеется "сенсорика", с помощью которой мозг из материального (сигналов) выделяет информацию! Даже у слепоглухонемых.

[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Модельная природа мышления
Добавлено: 07 дек 16 7:12
Изменено: 23 дек 18 4:27
.
[Ответ][Цитата]
Валентин
Сообщений: 4536
На: Модельная природа мышления
Добавлено: 07 дек 16 7:16
Изменено: 07 дек 16 7:18
Цитата:
Автор: Luаrvik Сложность в том, что содержание само собой не образуется. Его необходимо вкладывать, принудительно, чуть ли не руками.
И кто это будет делать по отн. к "нейронным структурам" ?

- На это у нас и имеется "сенсорика", с помощью которой мозг из материального (сигналов) выделяет информацию! Даже у слепоглухонемых.
Моторика - это ответные реакции.

[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Модельная природа мышления
Добавлено: 07 дек 16 7:23
Изменено: 23 дек 18 4:27
.
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Модельная природа мышления
Добавлено: 07 дек 16 15:45
В ИИ интересные откровения на самой поверхности. Начинаешь рыть и всё теряется. Как и с людьми часто бывает при первом знакомстве кажется умный и интересный, а пообщаешься 10 минут, окажется он просто чего-то немножко знает, чего ты не знал, а вцелом дурак дураком. Если же потом неожиданно обнаружится ещё что-то, то заодно окажется, что он двуличный и вообще мошенник. Интеллекта в среднем человеке минуты на 3, а потом человек сооружает себе кучу суеверий, предположений, надежд и опасений, как бы засыпает на яву и дальше живет в своем воображаемом мире, который другим не понятен и не приятен.
[Ответ][Цитата]
Валентин
Сообщений: 4536
На: Модельная природа мышления
Добавлено: 08 дек 16 2:33
Цитата:
Автор: NO. В ИИ интересные откровения на самой поверхности. Начинаешь рыть и всё теряется. Как и с людьми часто бывает при первом знакомстве кажется умный и интересный, а пообщаешься 10 минут, окажется он просто чего-то немножко знает, чего ты не знал, а в целом дурак дураком. Если же потом неожиданно обнаружится ещё что-то, то заодно окажется, что он двуличный и вообще мошенник. Интеллекта в среднем человеке минуты на 3, а потом человек сооружает себе кучу суеверий, предположений, надежд и опасений, как бы засыпает наяву и дальше живет в своем воображаемом мире, который другим не понятен и не приятен.

- Вы не правы. Человек - высшее создание природы. Любой по своему прекрасен. В любом человеке находится много разных сущностей и моделей поведения. В т.ч. и накопленных. Иногда "дурак дураком" лучше вас разожжёт костер и выведет вас из леса (незнания ). Нужно уметь ох обнаруживать и помогать развивать лучшие.
Се-ля-ви.
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Модельная природа мышления
Добавлено: 08 дек 16 2:54
Изменено: 08 дек 16 2:56
Ну если человека рассматривать как создание природы, тогда он не то, что прекрасен, а вообще ох чудо.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.121.*
На: Модельная природа мышления
Добавлено: 08 дек 16 3:29
L.> требуется... организатор

в теориях культурогенеза (в частности глоттогенеза) рассматриваются т.н. лидеры, но вряд ли рационально подразумевать лидера, который задал бы фонетический облик раннего лексикона, сам лексикон, единолично контролировал его расширение, контролировал бы эволюцию грамматики.. по-моему моделям самоорганизации (разумеется не единомоментной, а через длительную цепь культурной трансляции с ролью инноваторов) нет внятной альтернативы.
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Модельная природа мышления
Добавлено: 08 дек 16 4:17
Я думаю модель должна быть проще моделируемого. Глобус это модель Земли, а не наоборот.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.121.*
На: Модельная природа мышления
Добавлено: 08 дек 16 5:02
тут будет (или не будет?) инверсия - сначала модель (когнитивная модель числа) существенно сложнее прообраза, но потом становится возможныи освоение сложной идеальной реальности математики. глобус проще земли, но так ли это в отношении ментальной модели ойкумены?
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.122.*
На: Модельная природа мышления
Добавлено: 09 дек 16 4:44
разделение жизни и сознания придает сознанию новые качества - как бы жизнь сознания становится отличной от жизни биологической. Напр. cознание, раз это оборот образов, cпособно более свободно генерировать образы чем это получается у 'базовой' жизни, которая, конечно, тоже в каком-то смысле есть образ своей ниши. Если базовая жизнь сгенерирует образ ниши, несовместимый со своим собственным существованием, то этот образ элиминируется из популяции, - а неудачный образ воображения в сознании останется в памяти, будучи актуально доступным (если забыть про механизмы самозащиты сознания). В каком-то смысле все-таки правильнее говорить, что бактерия это единство жизни и бессознательного (если не допсихического), если угодно.
[Ответ][Цитата]
 Стр.39 (74)1  ...  35  36  37  38  [39]  40  41  42  43  ...  74<< < Пред. | След. > >>