GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.39 (55)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Противоестественный сильный ИИ.
гость 31.211.0.*
Сообщений: 1849
На: Противоестественный сильный ИИ.
Добавлено: 11 мар 17 21:06
Изменено: 11 мар 17 21:08
Игнат решил самоликвидироваться (удалил содержимое 16-ти постов). Умно. Давно хотел почистить флуд в духе теории заговора, но что-то останавливало.
[Ответ][Цитата]
гость 31.211.0.*
Сообщений: 1849
На: Противоестественный сильный ИИ.
Добавлено: 14 сен 18 10:12
Изменено: 18 сен 18 3:02
Цитата:
Автор: гость

Но вопрос "Где все?" предельно конкретен и не имеет ответа.


Представляется, что ответ на этот вопрос и связанное с таким ответом снятие парадокса Ферми, очевидными -
Все там, где их не ищут.
100% поисковых усилий сосредоточены на изучение излучения пространства в окрестностях звезд по разным причинам признанных перспективными в смысле существования в их планетарных системах высокоразвитых цивилизаций. С другой стороны, даже такая достаточно комфортная Солнечная система признаётся весьма опасным местом. Астероиды, кометы, нестабильность орбит планет, гипотетические мега солнечные вспышки и наконец угрозы связанные с звездной эволюцией Солнца, всё это стимулирует цивилизацию задуматься о поиске другого более надежного пристанища.Существование цивилизации в любой другой звёздной системе будет сопровождаться аналогичным набором рисков. Все планетарные системы звёзд - самые опасные места в галактике. Подобная логика неизбежно вынуждает задуматься над проблемой возможности существования цивилизации на планетах находящихся вне планетных систем звёзд - блуждающих в свободном галактическом пространстве планетах или на планетах находящихся на дальней периферии планетарных систем . Считаю ответ на этот вопрос положительным.
Ключевым вопросом является энергообеспеченность таких объектов. Любая планета со стабильными климатическими условиями в системе звезда-планета-космос имеет нулевой энергобаланс, иными словами, сколько энергии планета получает от звезды столько же она излучает в космос, в противном случае она "не ограничено" разогревается или остывает, а это означает что проблема энергонезависимости блуждающей планеты сводится к проблеме экранирования излучения в космос плюс генерации энергии компенсирующей не идеальность такого экрана.
Снятие парадокса Ферми.
1. Все там где их не ищут.
2. Там где Все их чрезвычайно сложно найти, т.к. их дом абсолютно черное тело.
3. Не исключено, что где-то на дальней периферии Солнечной системы такая планета есть быть.
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: Противоестественный сильный ИИ.
Добавлено: 14 сен 18 22:14
Цитата:
Автор: гость 31.211.0.*


Ключевым вопросом является энергообеспеченность таких объектов. Любая планета со стабильными климатическими условиями в системе звезда-планета-космос имеет нулевой энергобаланс, иными словами, сколько энергии планета получает от звезды столько же она излучает в космос, в противном случае она "не ограничено" разогревается или остывает, а это означает что проблема энергонезависимости блуждающей планеты сводится к проблеме экранирования излучения в космос плюс генерации энергии компенсирующей не идеальность такого экрана.
Наша планета энергию аккумулирует, за счёт этого происходит развитие материальных форм на её поверхности. http://egtd.ru/energetika-planety/akkumulyativnaya-evolyuciya
[Ответ][Цитата]
гость 31.211.0.*
Сообщений: 1849
На: Противоестественный сильный ИИ.
Добавлено: 14 сен 18 23:21
Цитата:
Автор: СГТР http://egtd.ru

Наша планета энергию аккумулирует, за счёт этого происходит развитие материальных форм на её поверхности. http://egtd.ru/energetika-planety/akkumulyativnaya-evolyuciya


На самом деле, баланс энергии такой:
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: Противоестественный сильный ИИ.
Добавлено: 14 сен 18 23:37
Изменено: 16 сен 18 9:09, автор изменений: гость 31.211.0.*
Цитата:
Автор: гость 31.211.0.*

На самом деле, баланс энергии такой:

Вполне возможно....Но согласитесь ... органика в своё время забирала свою существенную долю.... По крайней мере до тех пор пока мы не начали её интенсивно сжигать. А это наверно лет двести всего. Интерес представляют данные о энергетическом балансе планеты до начала интенсивной индустриальной деятельности человечества.
Полагаю что он сильно отличается от современного. Если раньше энергия аккумулировалась то сегодня она выбрасывается в пространство.... и это по всей вероятности катастрофично для экологии. К сожалению из-за нефтяного лобби на Земле, вряд ли что то изменится. Ждет нас гиена огненная...
[Ответ][Цитата]
гость 31.211.0.*
Сообщений: 1849
На: Противоестественный сильный ИИ.
Добавлено: 15 сен 18 0:37
Цитата:
Автор: СГТР http://egtd.ru

Вполне возможно....Но согласитесь ...

Нет не соглашусь.
Полная мощность солнечной радиации у Земли 174000 тераватт , человечество генерирует 27 тераватт, что составляет 0,016%. Можно смело снимать шапочку из фольги.
[Ответ][Цитата]
гость 31.211.0.*
Сообщений: 1849
На: Противоестественный сильный ИИ.
Добавлено: 16 сен 18 9:05
Вынужден был удалить некоторые посты, уводящие в сторону от обсуждения парадокса Ферми.
[Ответ][Цитата]
гость
185.3.35.*
На: Противоестественный сильный ИИ.
Добавлено: 16 сен 18 9:35
Цитата:
Автор: гость 31.211.0.*
Снятие парадокса Ферми.
1. Все там где их не ищут.
2. Там где Все их чрезвычайно сложно найти, т.к. их дом абсолютно черное тело.
3. Не исключено, что где-то на дальней периферии Солнечной системы такая планета есть быть.


вариантов еще много:
4. Слишком далеко для обнаружения доступными средствами.
5. Цивилизации могут быть отделены друг от друга не только астрономическими расстояниями, но и большими промежутками времени, в миллионы и миллиарды лет(если допускать, что цивилизации - конечная вещь, а оно так и есть).
6. Цивилизация есть, но она не технологическая, остановившаяся в своем развитии, поэтому обнаружить их в принципе невозможно.
7. Создать высокие технологии в той среде, где возникла цивилизация, невозможно.
8. Высокотехнологичная цивилизация есть, но она не хочет, чтобы ее обнаружили (по каким-то причинам).
[Ответ][Цитата]
гость 31.211.0.*
Сообщений: 1849
На: Противоестественный сильный ИИ.
Добавлено: 16 сен 18 10:13
Изменено: 18 сен 18 3:07
Цитата:
Автор: гость

вариантов еще много:
4. Слишком далеко для обнаружения доступными средствами.
5. Цивилизации могут быть отделены друг от друга не только астрономическими расстояниями, но и большими промежутками времени, в миллионы и миллиарды лет(если допускать, что цивилизации - конечная вещь, а оно так и есть).
6. Цивилизация есть, но она не технологическая, остановившаяся в своем развитии, поэтому обнаружить их в принципе невозможно.
7. Создать высокие технологии в той среде, где возникла цивилизация, невозможно.
8. Высокотехнологичная цивилизация есть, но она не хочет, чтобы ее обнаружили (по каким-то причинам).


В рамках предложенной логики выживания высокоразвитых цивилизаций, покидание ими (вместе с родной планетой) внутренних областей планетарной системы - неизбежный итог их технологического развития, поэтому варианты 6,7 не наш случай. Вариант 4 тоже не вариант. Высокоразвитая цивилизация может находится относительно недалеко от нас, но всё равно будет не наблюдаема. Вариант 8 в подобной логике реализуется автоматически. Вариант 5 традиционная попытка снять парадокс Ферми в предположении о малом времени существования технологических цивилизаций, если это хотя бы иногда не так, попытка не работает.
[Ответ][Цитата]
mss
Сообщений: 2659
На: Противоестественный сильный ИИ.
Добавлено: 16 сен 18 11:22
Мерить кол экскрементов для понимания смены экологических формаций действительно важно - чем больше и быстрее экскрементов тем активнее эвол процесс.

Однако в этом эвол процессе столько ньюансов... история политика войны рождение смерть. Бррр.
[Ответ][Цитата]
гость 31.211.0.*
Сообщений: 1849
На: Противоестественный сильный ИИ.
Добавлено: 16 сен 18 12:29
Цитата:
Автор: mss

Мерить кол экскрементов для понимания смены экологических формаций действительно важно - чем больше и быстрее экскрементов тем активнее эвол процесс.

Однако в этом эвол процессе столько ньюансов... история политика войны рождение смерть. Бррр.

Пить в воскресенье вечером грешно.
[Ответ][Цитата]
mss
Сообщений: 2659
На: Противоестественный сильный ИИ.
Добавлено: 17 сен 18 7:19
Почитайте Омара Хаяма и больше не пишите таких глупостей

[Ответ][Цитата]
гость 31.211.0.*
Сообщений: 1849
На: Противоестественный сильный ИИ.
Добавлено: 17 сен 18 10:26
Цитата:
Автор: mss

Почитайте Омара Хаяма и больше не пишите таких глупостей


Ладно, ладно, не беспокойтесь. Если сам Хайам был не против пьянки вечером воскресенья, тогда ПДД, КЗОТ и прочую хрень в топку.
[Ответ][Цитата]
гость 31.211.0.*
Сообщений: 1849
На: Противоестественный сильный ИИ.
Добавлено: 18 сен 18 2:39
Изменено: 18 сен 18 2:51
Цитата:
Автор: гость 31.211.0.*

В рамках предложенной логики выживания высокоразвитых цивилизаций, покидание ими (вместе с родной планетой) внутренних областей планетарной системы - неизбежный итог их технологического развития.




Точка А соответствует современным параметрам орбиты Земли - расстояния до Солнца(D) 150 000 000 км, орбитальная скорость(Vo) 29,78 км/сек.
Точка В - соответствует параметрам орбиты D=4500 000 000 км, Vo=1,7 км/сек. Орбита Земли за орбитой Нептуна.
Массовый эквивалент энергии (Е=мс**2), необходимой для такой трансформации орбиты Земли, порядка 0,2% её массы.
[Ответ][Цитата]
гость 31.211.0.*
Сообщений: 1849
На: Противоестественный сильный ИИ.
Добавлено: 19 сен 18 15:35
Изменено: 19 сен 18 23:16
Def.
Цивилизация становится развитой, когда она покидает планетарную систему материнской звезды.


Такое покидание в случае солнечной системы будет означать удаление от солнца на расстояние, на котором сейчас находится Вояджер 1 - приблизительно 21 миллиард километров.
Предположим, что на этом расстоянии от Солнца находится планета - носитель развитой цивилизации, которая успешно совершила манёвр покидания многие миллионы лет назад, а также, успешно экранировала энергопотери на излучения собственной планеты. Также предположим, что эта планета сохранила орбитальный тип движения вокруг Солнца по круговой орбите. В таком случае её орбитальная скорость будет 0.735 километра в секунду, что будет соответствовать периоду обращения вокруг Солнца 5693 года. Будет ли такая планета наблюдаема? В электромагнитном диапазоне - нет, все собственные энергетически значимые излучения экранированы, а внешние поглощены внешней поверхностью экрана. Наблюдаемость по результатам астро-гравитационных наблюдений - регистрация возмущений орбит ближайших планет и планетоидов возможна и такие возмущения наблюдаются, однако, локализация источника таких возмущений предельно затруднена по причине большого периода обращения вокруг Солнца этого источника и ближайших "пробных тел".
Таким образом, предположение о существование на границе Солнечной системы планеты-носителя высокоразвитой цивилизации не лишено оснований.
Всё это порождает иной взгляд на массовые сообщения о НЛО с уклоном в сторону зелёных человечков. Признаться, Я до последнего времени относился к подобным интерпретациям как к эффектам массового самовнушения и бреда, теперь нет. Действительно, слетать на далеко до релятивистских скоростях на уикэнд посмотреть на цивилизацию дебилов за 10-12 земных часов вполне приемлемо.
[Ответ][Цитата]
 Стр.39 (55)1  ...  35  36  37  38  [39]  40  41  42  43  ...  55<< < Пред. | След. > >>