GotAI.NET
Форум: Проблемы искусственного интеллекта
Регистрация
|
Вход
Все темы
|
Новая тема
Стр.798 (969)
<<
< Пред.
|
След. >
>>
Поиск:
Автор
Тема: На: Флудилка
Влад
Сообщений: 1944
На: Флудилка
Добавлено: 08 май 18 8:54
Цитата:
Автор: Кусаюсь
Сумма частей не равна целому.
Недостающее понятие должно объяснить, почему сумма частей не равна целому.
[
Ответ
][
Цитата
]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Флудилка
Добавлено: 08 май 18 9:59
Изменено: 08 май 18 10:18
Цитата:
Автор: Влад
Полный набор комплектующих (состав) узлов (элементов), еще не есть
автомобиль, т.е. устройство описано не полностью.
В таком случае отвезите свой авто на свалку, это же набор, а не авто, на нем никуда не поехать, толку никакого... пока вам ученые в очках не скажут, что это и есть автомобиль, что этот набор соответствующим образом собранных узлов и есть система-автомобиль. Без этого (высказывания) в нем чего-то не хватает, он не полностью автомобиль, не система, продавцы в салонах вас обманывают.
Эх штампы, штампы... молодежь... Свалка частей не система пока ее кто-то не воспринимает (не обозначит границы совокупности или не опишет свойство присущее всей совокупности) как целое (как система), но части соответсвующим образом объединенные... (и в этом котексте даже свалка частей) уже система. Разница только в том, что наиболее практичное описание системы включает в себя кроме достаточного описание "внутренностей" еще и какое-то описание внешних проявлений присущих данным "внутренностям"...
При этом описание только внешних свойств системы как целого, чаще всего не определяет внутренностей, но описание внутренностей определяет свойства системы по отношению системы к чему-либо, определяет ее внешние свойства, свойства как целого...
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
192.36.27.*
На: Флудилка
Добавлено: 08 май 18 10:01
Цитата:
Автор: rrr3
В таком случае отвезите свой авто на свалку, это же набор, а не авто, на нем никуда не поехать, толку никакого... пока вам ученые в очках не скажут, что это и есть автомобиль, что этот набор соответствующим образом собранных узлов и есть система-автомобиль. Без этого (высказывания) в нем чего-то не хватает, он не полностью автомобиль, не система, продавцы в салонах вас обманывают.
У вас нет автомобиля, не нужно фантазировать
[
Ответ
][
Цитата
]
Влад
Сообщений: 1944
На: Флудилка
Добавлено: 08 май 18 10:16
Цитата:
Автор: rrr3
В таком случае отвезите свой авто на свалку, это же набор, а не авто, на нем никуда не поехать, толку никакого... пока вам ученые в очках не скажут, что это и есть автомобиль, что этот набор соответствующим образом собранных узлов и есть система-автомобиль. Без этого (высказывания) в нем чего-то не хватает, он не полностью автомобиль, не система, продавцы в салонах вас обманывают.
Эх штампы, штампы... молодежь... Свалка частей не система пока ее кто-то не воспринимает (не обозначит границы совокупности или не опишет свойство присущее всей совокупности) как целое (как система), но части соответсвующим образом объединенные... (и в этом котексте даже свалка частей) уже система. Разница только в том, что наиболее практичное описание системы включает в себя кроме достаточного описание "внутренностей" еще и какое-то описание внешних проявлений присущих данным "внутренностям"...
При этом описание свойств системы как целого не определяет внутренностей, но описание внутренностей определяет свойства системы по отношению системы к чему-либо, определяет ее внешние свойства, свойства как целого...
Недостающее понятие – комбинация элементов, скомбинировано одним образом, это одно
целое, скомбинированное другим образом, это другое целое.
[
Ответ
][
Цитата
]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Флудилка
Добавлено: 08 май 18 10:19
Цитата:
Автор: Влад
Недостающее понятие – комбинация элементов, скомбинировано одним образом, это одно
целое, скомбинированное другим образом, это другое целое.
... Шел бы книжки почитал...
Хотя нет, не надо, уже не поможет, похоже...
[
Ответ
][
Цитата
]
Кусаюсь
Сообщений: 974
На: Флудилка
Добавлено: 08 май 18 20:21
Цитата:
Автор: Влад
Недостающее понятие должно объяснить, почему сумма частей не равна целому.
Идете в музей с картинами. Берете тот же холст, те же краски, ту же палитру ... можно и берет такой прикольный надеть. Потом так раз! И вы неожиданно все поймете )))
[
Ответ
][
Цитата
]
ЭСГТР
Сообщений: 8461
На: Флудилка
Добавлено: 09 май 18 1:26
Изменено: 09 май 18 3:42
Цитата:
Автор: Кусаюсь
Идете в музей с картинами. Берете тот же холст, те же краски, ту же палитру ... можно и берет такой прикольный надеть. Потом так раз! И вы неожиданно все поймете )))
Если одни и те же элементы расположит в пространстве аналогичным образом, то получится одно и тоже целое.
Понятие автомобиль, это только для нас автомобиль для муравья это груда железа. Автомобиль на самом деле и есть объект - груда железа. Его качество вещи в себе не зависит от наблюдателя, а вот отражение его качества зависит от свойств наблюдателя. В нашем случаи от нашей НС и ее конструкции - знаний. Индейцы долго воспринимали корабли Калумба как плавающие брёвна и не обращали на них никакого внимания.
[
Ответ
][
Цитата
]
Влад
Сообщений: 1944
На: Флудилка
Добавлено: 10 май 18 2:13
Цитата:
Автор: Кусаюсь
Потом так раз! И вы неожиданно все поймете )))
Надо завязывать с интуитивными догадками и переходить к системному мышлению:
системное устройство мира, декомпозиция явления, соотнесение понятий и т.д.
[
Ответ
][
Цитата
]
Влад
Сообщений: 1944
На: Флудилка
Добавлено: 10 май 18 3:03
Изменено: 10 май 18 3:11
Цитата:
Автор: rrr3
Свалка частей не система пока ее кто-то не воспринимает (не обозначит границы совокупности или не опишет свойство присущее всей совокупности) как целое (как система), но части соответсвующим образом объединенные... (и в этом котексте даже свалка частей) уже система.
Система - это порядок существования, а свалка частей - это состояние системы,
одно из всех возможных состояний системы, причем тут восприятие?
[
Ответ
][
Цитата
]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Флудилка
Добавлено: 10 май 18 3:47
Изменено: 10 май 18 3:49
Цитата:
Автор: Влад
... причем тут восприятие?
Пока не ответите себе на этот вопрос не приступайте к вопросам по проблемам искусственного интеллекта, они еще не для вас... Это как нет смысла говорить о арифметике, пока нет понимания того, что такое 1, 2, 3, ...
[
Ответ
][
Цитата
]
Влад
Сообщений: 1944
На: Флудилка
Добавлено: 10 май 18 3:49
Цитата:
Автор: СГТР
http://egtd.ru
Если одни и те же элементы расположит в пространстве аналогичным образом, то получится одно и тоже целое.
Даже если не аналогично, а точно также, одного и того же целого не получится,
получится «новодел».
[
Ответ
][
Цитата
]
Влад
Сообщений: 1944
На: Флудилка
Добавлено: 10 май 18 4:19
Цитата:
Автор: rrr3
не приступайте к вопросам по проблемам искусственного интеллекта, они еще не для вас... Это как нет смысла говорить о арифметике, пока нет понимания того, что такое 1, 2, 3, ...
Топор не бывает искусственно острый, интеллект – это качество, а не способность,
т.е. Ваша фраза «искусственный интеллект» в корне не верна.
[
Ответ
][
Цитата
]
ЭСГТР
Сообщений: 8461
На: Флудилка
Добавлено: 10 май 18 4:27
Изменено: 10 май 18 4:30
Цитата:
Автор: Влад
Даже если не аналогично, а точно также, одного и того же целого не получится,
получится «новодел».
Получится "стародел".
Дело в том что новое качество возникает в результате самоорганизации в условиях меры. А форма самоорганизации она вне времени и пространства.... она приходит в реальность (если есть условия), или не приходит - если условий нет. Хранится она в законах мироздания в единственной форме. Тираж её не исчерпаем как и материя.....
[
Ответ
][
Цитата
]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Флудилка
Добавлено: 10 май 18 4:41
Цитата:
Автор: Влад
Топор не бывает искусственно острый, интеллект – это качество, а не способность,
т.е. Ваша фраза «искусственный интеллект» в корне не верна.
Ну говорил же... рано вам еще об этом рассуждать...
[
Ответ
][
Цитата
]
Влад
Сообщений: 1944
На: Флудилка
Добавлено: 10 май 18 4:53
Цитата:
Автор: rrr3
Ну говорил же... рано вам еще об этом рассуждать...
Вы опять ошибаетесь.
Это не рассуждения (удел интуиции), а соотнесение понятий, декомпозиция явления
в рамках системы
[
Ответ
][
Цитата
]
Стр.798 (969)
:
1
...
794
795
796
797
[798]
799
800
801
802
...
969
<<
< Пред.
|
След. >
>>
Главная
|
Материалы
|
Справочник
|
Гостевая книга
|
Форум
|
Ссылки
|
О сайте
Вопросы и замечания направляйте нам по
Copyright © 2001-2022, www.gotai.net