Здравствуйте! Создавал тему, которая вдохновлена вашими рассуждениями/спорами:
http://www.gotai.net/forum/default.aspx?threadid=283802http://www.gotai.net/forum/default.aspx?postid=283760#283760 ->
СГТР http://egtd.ruПо-моему не может быть "правильный расист"! Можно только захотеть (зачем?) быть расистом и стремиться к этому, определяя понятия так, чтобы расизм можно было "обосновать"
http://www.gotai.net/forum/default.aspx?postid=283775#283775 ->
mss| Одно не исключает другого. |
|
Я согласен с
Эггом, что исключает! Одно удобнее другого, а неудобное не нужно
http://www.gotai.net/forum/default.aspx?postid=283777#283777 ->
bravo7,
EggСовершенно верно. Мысль парадигмальна, понятие иерархично.
Если бы мысль была соединением мыслей, а не понятий, то она была бы иерархична как понятие. Но нет.
Если бы понятие было соединением из чего-то отличного от понятий, то оно было бы парадигмально. Но нет. |
|
| Это верно, но с большим-большим "но": наличие циклов (взаимной обусловленности понятий, рекурсивности и циклической референтности). Поэтому строго говорить об иерархичности понятий нельзя. В иерархии циклов нет. |
|
По-моему ничего верного в словах
браво7 нет! Это по сути софизмы, верные только если принять ряд каких-то (неудобныех и ограничивающих?) договорённостей
Соединением чего что является может сказать лишь конкретная теория/парадигма, любая новая теория все эти понятия будет просто принципиально переосмысливать
Ну сами посудите: какой смысл навсегда договариваться, что есть "время", если понятие "времени" будет переосмыслено и теорией относительности, и квантовой механикой с мнимым временем, и (заново и ещё раз) какой-нибудь будущей теорией... Нельзя заранее знать, как окажется, всегда есть куча более интересных возможностей
http://www.gotai.net/forum/default.aspx?postid=283790#283790 ->
Влад, 2
Термин «Модель» не очень понятен, если прототипический образец, то лучше
употреблять термин «Образ» или прототипическое основание, для возможности
моделирования, связанное с термином «Система» |
|
По-моему "не очень понятно" (и неудобно) — когда тебе нужна тысяча терминов и необходимо все чужие идеи укладывать в это прокрустово ложе, надеясь что поместятся
http://www.gotai.net/forum/default.aspx?postid=283790#283790 ->
Влад, 1
Да, грехов много, это всё от неосознанности Мира, непонимания его устройства,
так что декомпозиция и моносемия. |
|
Я не понимаю, зачем исключать интересную и удобную высокоуровневую возможность (оперирование многими смыслами одновременно) и верить в какую-то абсолютную структуру мира (устройство) или абсолютный способ закодировать мир...
http://www.gotai.net/forum/default.aspx?postid=283788#283788 -> Ты по сути ничего не ответил
Эггу и я согласен с ним по обоим пунктам (абсолютные термины не существуют, не абсолютные термины нужны)
http://www.gotai.net/forum/default.aspx?postid=283795#283795 ->
bravo7Нет, не поэтому. Просто часть нейронов конкретного понятия представляет собой общее понятие. Типа как в языке "выйти" образовано частью "выйти из себя".
Кстати, никакие циклы в такой конструкции физически невозможны. Общие понятия всегда определяют возможность частных, а наоборот никогда. Слово всегда из букв, а буквы из слов никогда. Цикличность возможна не в понятиях, а только в мышлении, когда мысли принадлежат одной парадигме. Типа сказки про белого бычка. |
|
Я не понимаю, зачем вы исключаете интересные возможности мышления (или определяете понятия так, чтобы эти возможности были очень неочевидны), вряд ли это удобно
http://www.gotai.net/forum/default.aspx?postid=283797#283797 -> Согласен с
Эггом.
http://www.gotai.net/forum/default.aspx?postid=283799#283799 ->
Кусаюсь| О! Человеку бедному мозг больной свело. |
|
Вы как-то так определили понятия, чтобы исключить новизну, а потом принялись за оскорбления.
Никто ни с кем не соглашается и все друг друга оскорбляют.
http://www.gotai.net/forum/default.aspx?postid=283799#283799 ->
гость 92.43.188.*Иерархическое дерево, семантическая сеть, идеографический словарь и т.д.,
«Очень удобные для организации средств нашей собственной деятельности, эти схемы |
|
Действительно ли эти схемы "удобны"?
http://www.gotai.net/forum/default.aspx?postid=283816#283816 ->
mss| Всего то нужно научиться строить леса автоматически и научиться соединять их при помощи мыслительных операций в мысли - кванторы/термы/продукции/силлогизмы. |
|
По-моему есть ещё куча вариантов реализации мыслей!
Мне кажется ваша теория застряла на "первом этапе теорий", ввела какие-то понятия и всё:
http://www.gotai.net/forum/default.aspx?postid=283833#283833 ->
kondrat| Мы, между прочим, говорили про преобразования графов. Идея мсс состоит именно в этом. Например, как применением простых однотипных операций от множества маленьких циклов оставить один большой. |
|
По-моему идея должна состоять не только из этапа "конструирования" (типа "всё есть графы")($). Теория ещё должна налагать какие-то ограничения или открывать какие-то новые возможности (*).
Теория должна отличаться от других теорий (*), причём это отличие должно лежать не в теоретической области, а в области "реальности". Теория должна делать выбор между разными вариантами реальности, а не разными вариантами описания реальности ($).
То что яблоко "красное и круглое и сосед сливы" это п*здец, а не какие-то предсказания о свойствах мышления.
Согласен с
Эггом что это всего лишь код.