GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.1 (22)След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: ПОСТУЛАТЫ ИИ
TheRealPhysicis1
Сообщений: 23
ПОСТУЛАТЫ ИИ
Добавлено: 25 апр 13 11:09
Аксиома (др.-греч. — утверждение, положение), постулат — исходное положение какой-либо теории, принимаемое в рамках данной теории истинным без требования доказательства и используемое в основе доказательства других ее положений.

Сюда пишем только аксиомы!


Теоремы в следующей ветке.
Факты тоже не надо.
Кратко. И спорить тоже в др. месте.
Лучше послушаем друг-друга.

Начну сам:

1. Абсолютно все можно изложить, выразить в аппаратно-программной форме.

2. ИИ нельзя создать готовым - его можно только обучить.

3.

4.

5.

6.

7. и .д.

[Ответ][Цитата]
covax
Сообщений: 1609
На: ПОСТУЛАТЫ ИИ
Добавлено: 25 апр 13 11:44
2TheRealPhysicis1

2. Аппаратно-программную форму невозможно выразить в аппаратно-программной форме (см. теоремы Гёделя), следовательно аппаратно-программная форма не является фундаментальным базисом для выражения АБСОЛЮТНО всего.
[Ответ][Цитата]
TheRealPhysicis1
Сообщений: 23
На: ПОСТУЛАТЫ ИИ
Добавлено: 25 апр 13 11:53
в пень, зря начал..
все к спорам сведется
[Ответ][Цитата]
covax
Сообщений: 1609
На: ПОСТУЛАТЫ ИИ
Добавлено: 25 апр 13 12:15
Цитата:
Автор: TheRealPhysicis1
Легко выражу - есть подробнейшая документация на все потроха и программы
этого сервера и твоего ПК и т.п. - отлично как видишь выражается "Аппаратно-программная форма"


У вас аппаратно-программная форма выражается через документацию, но не через аппаратно-программную форму.

Цитата:
Автор: TheRealPhysicis1
Собственно и определение аксиомы не верное, но надо-же с чего-то начинать


Предлагаю начать с моей аксиомы №2

Цитата:
Автор: TheRealPhysicis1
в пень, зря начал..
все к спорам сведется

Не зря. В спорах рождается истина!
[Ответ][Цитата]
Kek
Сообщений: 1133
На: ПОСТУЛАТЫ ИИ
Добавлено: 25 апр 13 12:19
Цитата:
Автор: TheRealPhysicis1

в пень, зря начал..
все к спорам сведется

Я поддержу вас. Не надо в пень... Но спорить не буду.

Аксиомы разумной системы (РС) Достаточно всего пяти, как в геометрии Эвклида.

1. Разумная система (РС) состоит из тех же элементов, что и внешняя среда, но обособлена от неё функционально.
2. Только через двустороннее взаимодействие с внешней средой РС проявляет себя.
3. РС обладает памятью.
4. РС обладает свойством иерархичности.
5. Целевая функция РС уменьшать собственную энтропию.
[Ответ][Цитата]
covax
Сообщений: 1609
На: ПОСТУЛАТЫ ИИ
Добавлено: 25 апр 13 12:29
Цитата:
Автор: TheRealPhysicis1

ИИ нельзя создать готовым - его можно только обучить.



Соглашусь частично. ИИ можно создать только эволюционно (рекурсивно, адаптивно). Обучение также здесь подразумевается (как параметрическая адаптация).
[Ответ][Цитата]
Trilobite
Сообщений: 201
На: ПОСТУЛАТЫ ИИ
Добавлено: 25 апр 13 12:31
3. Обучение без личного опыта порождает сепульковедов.
[Ответ][Цитата]
Kek
Сообщений: 1133
На: ПОСТУЛАТЫ ИИ
Добавлено: 25 апр 13 12:33
Цитата:
Автор: Trilobite

3. Обучение без личного опыта порождает сипульковедов

Набрал в Yandex "сипульковед":
Искомая комбинация слов нигде не встречается.
Слово мне нравится...
[Ответ][Цитата]
Анатоль
Сообщений: 1964
На: ПОСТУЛАТЫ ИИ
Добавлено: 25 апр 13 12:43
0. ИИ живёт (функционирует) в логической среде (не физической).
1. В основе ИИ лежит случайный выбор, метод проб и ошибок.
2. ИИ стремится достичь цели. (В этом смысл его действий).
[Ответ][Цитата]
Trilobite
Сообщений: 201
На: ПОСТУЛАТЫ ИИ
Добавлено: 25 апр 13 12:43
Была ошибка, поправил (от слова сепулька)
[Ответ][Цитата]
covax
Сообщений: 1609
На: ПОСТУЛАТЫ ИИ
Добавлено: 25 апр 13 12:51
Цитата:
Автор: Kek
2. Только через двустороннее взаимодействие с внешней средой РС проявляет себя.

Поддержу адаптивный контур с обратной связью.
Цитата:
Автор: Kek
3. РС обладает памятью.


Любая динамическая система обладает памятью.
Любая система обладающая памятью является инерционной и наоборот.
Любая материальная система обладает инерционными свойствами (в т.ч пространство).
А причём тут РС?

Цитата:
Автор: Kek
4. РС обладает свойством иерархичности.

Любая система обладает структурностью (структурой, структурными связями). Иерархичность - это частный случай.

Цитата:
Автор: Kek
5. Целевая функция РС уменьшать собственную энтропию.


Интересно, как можно оценить энтропию инвариантно для любого уровня организации системы?
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: ПОСТУЛАТЫ ИИ
Добавлено: 25 апр 13 13:51
Цитата:
Автор: TheRealPhysicis1
Начну сам...

1. Человек выражает абсолютно все в "программно-аппаратной" форме, т.к. является "самоПАКом" (не путать с АПК).
2. Можно или нельзя - зависит от начального уровня.
[Ответ][Цитата]
Kek
Сообщений: 1133
На: ПОСТУЛАТЫ ИИ
Добавлено: 25 апр 13 14:15
Цитата:
Автор: covax
Любая система обладает структурностью (структурой, структурными связями). Иерархичность - это частный случай.

Именно так. Эта частность весьма важна дл РС.
Цитата:
Автор: covax
Интересно, как можно оценить энтропию инвариантно для любого уровня организации системы?

Вообще-то из 5 аксиом можно оставить только 1,2,5 - остальные следствие именно 5-го постулата. А оценить объективно энтропию системы нельзя. Только субъективно, как некую структурную сложность.
В этом субъективная цель системы. Но ее рост или усложнение не может быть бесконечным в силу краевых условий.
[Ответ][Цитата]
Андрей
Сообщений: 3943
На: ПОСТУЛАТЫ ИИ
Добавлено: 25 апр 13 17:20
Настоящих аксиом всего две:
1. ИИ возможно создать в машине и для этого не требуется точное знание о том, что такое сознание, квалиа, ощущение.
2. ИИ создаётся как аналог человеческого интеллекта.

Всё остальное - не аксиомы, а результат фактических наблюдений за интеллектом человека.
Вот, например, мои "аксиомы" (для меня - факты).

1. ИИ - раб человека.
2. Ключевое в интеллекте - это память. Память запоминает всё. Поведение определяется вспоминаниями.
3. Главная задача интеллекта - решать задачи. Критерий рациональности - уменьшение количества задач.
4. Для выявления задач интеллект должен обладать эталонами правильности. Врождённая правильность закладывается создателем, приобретённая - учителем.
5. Поиск решения производится всегда путём перебора аналогий по абстрактному признаку. Если решение известно и часто используется - оно просто лежит на "поверхности" и потому быстрее находится, что создаёт иллюзию автоматичности.
6. Решение всегда сводится к уменьшению/увеличению чего-то дискретного и одинакового либо к замене одного другим. Решение задачи всегда сводится к постановке других задач. Решение обычно сводится к локомоции.
7. Распознавание - это в первую очередь позиционирование.

Я бы сюда ещё добавил не столько аксиомы самого ИИ, сколько аксиомы методологии его создания. Ведь тенденции интеллекта создателя ИИ напрямую влияют на успех всего мероприятия.
Тут бы я выделил несколько важных направлений:
1. Конформизм и догматизм губительны. Всё должно быть проверено и перепроверено.
2. Отрицание нужно по максимуму исключить из интеллектуального рациона.
3. Рефлексия - ключевой метод.
4. Начинать всё "с нуля" и изобретать "велосипеды" должно войти в привычку.
[Ответ][Цитата]
TheRealPhysicis1
Сообщений: 23
На: ПОСТУЛАТЫ ИИ
Добавлено: 25 апр 13 19:30

.
[Ответ][Цитата]
 Стр.1 (22): [1]  2  3  4  5  ...  22След. > >>