Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.52 (298) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Slava Сообщений: 3070	На: Интегральная теория искусственного интеллекта Добавлено: 06 ноя 13 6:46 Цитата: Автор: гость И в чём трудность такого метода? Слишком большая сложность создания или величина аппарата? Не могли бы вы прийти ко мне поболтать по подробнее. Тема интересная. Очень надоели дураки всех мастей. Я, везде, то латиницей, то кирилицей, - ковип, соответственно, и в заголовке форума тоже. тупая сетевая кластеризация очень ресурсоемка [Ответ][Цитата]
гость 78.25.120.*	На: Интегральная теория искусственного интеллекта Добавлено: 06 ноя 13 21:04 можно вложиться в грубую силу, можно вложиться в экстракцию эвристик из опыта и синтез структур знания, можно вложиться в ассимиляцию, освоение, апробацию внешнего знания - в любом случае если это делать не очень осмысленно расход тех или иных ресурсов будет сверхлимитным еще до получения ценных результатов. [Ответ][Цитата]
NewPoisk Сообщений: 3745	На: Интегральная теория искусственного интеллекта Добавлено: 06 ноя 13 22:54 Цитата: Автор: Fractaler Вот где, по Вашему, существует алгоритм? Должен ли у него быть носитель? Кто его создаёт? Кто изменяет, уничтожает? Как, чем? Примеры алгоритма? Никаких вопросов. Если знаете — объясняйте. Если не знаете — так и скажите. Цитата: Автор: Андрей Дальше нужно только кодить. Шкодить. Цитата: Автор: Victor G. Tsaregorodtsev Вы опровергаете результаты исследований, награждённых, в т.ч., нобелевской премией по медицине? (имеется в виду работа Хьюбела и Визеля об организации зрительной системы - раз вопрошающий гость сделал акцент на задачах распознавания). Речь не о физической организации, а о логической. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.120.*	На: Интегральная теория искусственного интеллекта Добавлено: 06 ноя 13 23:35 а логическая стратификация программного обеспечения, протоколов обмена, cтратификация языка для обмена между открытыми системами - это возникло только для удобства, по недоумию - или была некая необходимость, есть некий закон стратификации? есть же некий 'системологический' принцип трансформации этапов развития в структурные уровни организации.. как природа перебирала разные принципы структурной организации ВНУТРИ тех или функциональных структур. В коре мы наблюдаем последовательно в филогенезе монослойные, двуслойные, трехслойные и т.д. формации.. В итоговой сборке имеется взаимодействие структурно и функционально различающихся кортикальных формаций (старая, промежуточная и новая кора). Ровно как и старый и новый мозжечок, старый и новый гиппокамп, cтарый и новый стриатум (ганглии) и проч. [Ответ][Цитата]
Victor G. Tsaregorodtsev Сообщений: 3187	На: Интегральная теория искусственного интеллекта Добавлено: 07 ноя 13 4:55 Цитата: Автор: гость И в чём трудность такого метода? Слишком большая сложность создания или величина аппарата? Да нет особой трудности. Просто на русском нет ничего кроме малополезных упрощённых введений в эти темы Приходится работать с оригинальной буржуинской литературой, собирая из изложенных в разных статьях алгоритмов некоторое интегральное финальное решение под конкретную прикладную задачу. По скорости работы - есть методы предварительной инициализации либо первого слоя (для свёрточной сети), либо одного за другим всех слоёв (в модели deep learning). А потом запускается другой алгоритм финального обучения/тюнинга всей сети/модели. Т.е. есть возможность стартовать не со случайного, а с некоторого квазиоптимального приближения (вычисленного под конкретную задачу). Хотя, конечно, умение писать быстрые математические программы - тоже очень сильно влияет. Я недавно на форуме тут саморекламировался в глубине какой-то темы - говорил, что моя программа для свёрточных сетей обгоняет другие по скорости работы на порядок-два. Потому, что половина объёма кода - на ассемблере (набор функций буквально под каждый размер ядра (рецептивного поля нейрона некоторого типа) является уникальным и оптимизирован по скорости). Так что если надо обрабатывать большие объёмы данных - то приходится либо лезть в ассемблер, либо переносить вычисления на мощные видеокарты, либо таки распараллеливаться на кластер (распараллеливания на несколько ядер процессора может не хватать для нужного ускорения расчётов - надо задействовать несколько десятков процессоров кластера). Цитата: Автор: гость Не могли бы вы прийти ко мне поболтать по подробнее. Не понял, что Вы имели в виду. Физически я в Сибири А скайпом и аськой не пользуюсь. Так что ответы от меня будут раз в сутки (не чаще), когда залезу проверять почту и/или просто залезу в инет. Но просто болтать - мне неинтересно. Что я получу взамен по итогам этой болтовни? [Ответ][Цитата]
Fractaler Сообщений: 2490	На: Интегральная теория искусственного интеллекта Добавлено: 10 ноя 13 8:48 Цитата: Автор: NewPoisk Никаких вопросов. Если знаете — объясняйте. Если не знаете — так и скажите. Не объяснять, а вместе выходить на общую терминологию (для обоюдоострого взаимопонимания во избежание увеличения общей энтропии). Согласны ли Вы с тем, что алгоритм - набор инструкций, который может быть записан при помощи, например, ДНК (исходного кода для возможного запуска действий исполнителя для достижения результата решения задачи за конечное число действий)? Т.е., если мы берём просто ту же кучу атомов (С, N, O, H и т.д.) в произвольном порядке, то требуемый алгоритм не получаем. И в данном случае полезные изменения ДНК (алгоритма исходного кода) при "редактировании" сразу явно фенотипически (почти "одновременно") видны. Если мы берём исходный код (пространство "исходных кодов") будущей компьютерной программы (пространство "скомпилированных и запущенных программ"), то его редактирование не приводит к возможным "летальным" исходам, как у ДНК и последующего его фенотипа. Редактирование исходного кода проходит "безболезненно" для "фенотипа" будущих работающих программ. Согласны? [Ответ][Цитата]
NewPoisk Сообщений: 3745	На: Интегральная теория искусственного интеллекта Добавлено: 11 ноя 13 1:38 Цитата: Автор: Fractaler Согласны ли Вы с тем, что алгоритм - набор инструкций, который может быть записан при помощи, например, ДНК (исходного кода для возможного запуска действий исполнителя для достижения результата решения задачи за конечное число действий)? Т.е., если мы берём просто ту же кучу атомов (С, N, O, H и т.д.) в произвольном порядке, то требуемый алгоритм не получаем. Нет, не согласен. Алгоритм — это процесс смены состояний интерпретатора (например, живой клетки), при считывании им набора инструкций (например, в виде кучи атомов С, N, O, H и т.д.). Алгоритм не отделим от интерпретатора. При такой постановке сразу решается вопрос неоднозначности: ведь понятно что одна и та же последовательность инструкций м.б. интерпретирована как угодно, поэтому нельзя сказать что инструкции несут в себе какой-то определенный алгоритм. Цитата: Автор: Fractaler Если мы берём исходный код (пространство "исходных кодов") будущей компьютерной программы (пространство "скомпилированных и запущенных программ"), то его редактирование не приводит к возможным "летальным" исходам, как у ДНК и последующего его фенотипа. Редактирование исходного кода проходит "безболезненно" для "фенотипа" будущих работающих программ. Согласны? Нет, и тут не согласен. Берем исходный код y=2*x. Редактируем: y=2(x. Компилятор выдал ошибку. Вот Вам и «летальный» исход. Ну и как, «безболезненно» проходит? Как видите, без введения в рассмотрения интерпретатора и тут нельзя. Похоже, Вы путаете понятие «исходный код» и «скомпилированную и запущенную программу». [Ответ][Цитата]
Fractaler Сообщений: 2490	На: Интегральная теория искусственного интеллекта Добавлено: 11 ноя 13 4:21 Цитата: Автор: NewPoisk Нет, не согласен. Алгоритм — это процесс смены состояний интерпретатора (например, живой клетки), при считывании им набора инструкций (например, в виде кучи атомов С, N, O, H и т.д.). Алгоритм не отделим от интерпретатора. При такой постановке сразу решается вопрос неоднозначности: ведь понятно что одна и та же последовательность инструкций м.б. интерпретирована как угодно, поэтому нельзя сказать что инструкции несут в себе какой-то определенный алгоритм. Т.е., алгоритм, по-Вашему — это процесс (т.е., не результат процесса!). Когда нет процесса, нет и алгоритма. Так? Тогда что же такое набор инструкций? Можно ли узнать результат работы алгоритма без запуска интерпретатора? Цитата: Автор: NewPoisk Нет, и тут не согласен. Берем исходный код y=2*x. Редактируем: y=2(x. Компилятор выдал ошибку. Вот Вам и «летальный» исход. Ну и как, «безболезненно» проходит? Как видите, без введения в рассмотрения интерпретатора и тут нельзя. Похоже, Вы путаете понятие «исходный код» и «скомпилированную и запущенную программу». Под "летальностью" подразумевалось уничтожение носителя исходного кода. Компиляторная ошибка носитель не уничтожает. [Ответ][Цитата]
NewPoisk Сообщений: 3745	На: Интегральная теория искусственного интеллекта Добавлено: 11 ноя 13 21:44 Цитата: Автор: Fractaler Т.е., алгоритм, по-Вашему — это процесс (т.е., не результат процесса!). Когда нет процесса, нет и алгоритма. Так? Разумеется. Цитата: Автор: Fractaler Тогда что же такое набор инструкций? Данные. Цитата: Автор: Fractaler Можно ли узнать результат работы алгоритма без запуска интерпретатора? Принципиально невозможно. [Ответ][Цитата]
Fractaler Сообщений: 2490	На: Интегральная теория искусственного интеллекта Добавлено: 12 ноя 13 0:22 Цитата: Автор: NewPoisk Вы "сказали", что алгоритм — это процесс смены состояний интерпретатора (например, живой клетки), при считывании им набора инструкций, что алгоритм не отделим от интерпретатора и когда нет процесса, нет и алгоритма. Вопросы для уточнения: 1)Можно ли изменить набор инструкций (ну, т.е., по-Вашему, данные) без изменения процесса смены состояний интерпретатора при считывании им набора инструкций? 2)Можно ли изменить процесс смены состояний интерпретатора при считывании им набора инструкций без смены этого самого набора инструкций? 3)Можно ли заменить один интерпретатор набора инструкций на другой? 4)Правильно ли я Вас понимаю, что нельзя узнать результат работы алгоритма, например, сложения десятичных чисел (допустим, 2 + 2) без запуска интерпретатора? [Ответ][Цитата]
NewPoisk Сообщений: 3745	На: Интегральная теория искусственного интеллекта Добавлено: 12 ноя 13 1:10 Все "да". [Ответ][Цитата]
Fractaler Сообщений: 2490	На: Интегральная теория искусственного интеллекта Добавлено: 12 ноя 13 1:46 Цитата: Автор: NewPoisk Все "да". Если один интерпретатор набора инструкций можно заменить на другой (т.е., они не являются зависимыми), то что у Вы хотите, чтобы "эволюционировало" - набор инструкций или интерпретатор? [Ответ][Цитата]
NewPoisk Сообщений: 3745	На: Интегральная теория искусственного интеллекта Добавлено: 12 ноя 13 2:25 Изменено: 12 ноя 13 2:28 Цитата: Автор: Fractaler Если один интерпретатор набора инструкций можно заменить на другой (т.е., они не являются зависимыми), то что у Вы хотите, чтобы "эволюционировало" - набор инструкций или интерпретатор? Все-таки прозвучало слово "эволюция" , как ожидалось. Никакой эволюции в системе интерпретатор-данные нет. И быть не может. Причем число участвующих в данной замкнутой системе звеньев (Д1-Иn...-И2-Д2-И1-Д1) не имеет значения. Почему - см. "исторически длинный пример" в ИТ. Добавлено Думаете из-за недостаточного усердия программистов до сих пор нет эволюционирующего ИИ? Там принципиальная загвоздка! И Вы до сих пор верите в эволюцию? [Ответ][Цитата]
гость 78.25.121.*	На: Интегральная теория искусственного интеллекта Добавлено: 12 ноя 13 3:16 думаете, из-за недостаточного усердия NP до сих пор нет неэволюционирующего ИИ? там принципиальная загвоздка! И вы до сих пор верите в конструктора? [Ответ][Цитата]
NewPoisk Сообщений: 3745	На: Интегральная теория искусственного интеллекта Добавлено: 12 ноя 13 3:33 Ошибаетесь. Есть. А неэволюционирующие ЕИ (живая природа) есть не только в теории. Но эволюционирующего ИИ нет даже в теории. Он есть в одном-единственном месте: научных сказках. [Ответ][Цитата]
Стр.52 (298): 1  ...  48  49  50  51  [52]  53  54  55  56  ...  298 << < Пред. | След. > >>