GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.86 (298)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Итоги «собеседования»
гость
78.25.123.*
На: Итоги «собеседования»
Добавлено: 01 авг 14 4:31
Изменено: 01 авг 14 4:34, автор изменений: NewPoisk
--- удалено в лечебных целях ---

каких именно - понятно из предыстории сообщений и времени появления данного "конструктивного" ответа
[Ответ][Цитата]
ИЦ
Сообщений: 3747
На: Итоги «собеседования»
Добавлено: 01 авг 14 4:55
Изменено: 01 авг 14 5:14
==Мы еще и не начинали. Вы суть примера с числом литров вылитого молока не поняли.==

Как написали так и понял.На каком основании вы через два часа литья молока решили что пачка бесконечна?Это противоречит самой абстракции бесконечность.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.123.*
На: Итоги «собеседования»
Добавлено: 01 авг 14 6:06
np>

плохо играете - нет ни слова хамства, ереси, - этим не является то, что вы полагаете
(навязчиво) в качестве такового. Вас оскорбляет ваш полный провал.. но кто виноват??

Еще раз. Смотрите, например, на ВАМ коско. В рекуррентной динамике на слоях происходит эволюция состояния данной ассоциативной памяти - система эволюционирует в пространстве состояний, причем претерпевает качественые переходы - от диффузного, зашумленного или непроявленного образа к образу, заданному как аттрактор (тут аттрактор как пара ассоциированных образов).

можно организовать генетическийц алгоритм, который будет совершенствовать ассоциативные, динамические, экономические, емкостные свойства ВАМ. Можно организовать
и эволюционый процесс, который будет порождать ассоциативные модули.

ПРинцип продемонстрирован отчетливо. Креационизм бесплоден (модели кретора нет).

но ньюп затянет уныло опять про хамство (отсутсвующее) и покажи слоника..

требуемые ссылки вам обесечит поиск, если вы, конечно, умеете пользоваться поисковиком
и читать по-английски.. однако, книга Шампандара переведена на русский - вы и ее найти
не можете? ищите николиса, эбелинга также для начала.
[Ответ][Цитата]
Валентин
Сообщений: 4536
На: Итоги «собеседования»
Добавлено: 01 авг 14 13:58
И Емельянова-Ярославского Л.Б. "Мозг как индуктивный автомат. Для начала. А потом Шамиса - хороший обзор подходов.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.122.*
На: Итоги «собеседования»
Добавлено: 03 авг 14 3:17
aibo.playroom.fr/en/mpg5-106559--The-Playground-Experiment.html

тут картинки иллюстрирующие статью Непомнящих в новом сб. 'Подходы к моделированию мышления' - идею о балансировании новизны и предсказуемости в поведении робота (А).

тут именно эволюция поведения. 'Креаторы' заложили основые принципы, но само поведение есть супердедерминация (со-творение) базовых консруктивных принципов и особенностей среды и памяти истории пребывания в ней.

это группа работ oudeyer и Kaplan по эпигенетической роботике (ун-т Lund) (изв по ст. Златева в сб. St.lingv.cog. 'язык и познание').

принцип супермотивации к макс. успешному неспецифицированному обучению (освоению среды и себя в среде по минимизации ошибки предсказания результатов своих действий (Б)) (сецификация задач это все потом).

Принципы А и Б фактически эквиваленты - если ошибка велика и не снижается, то новизна велика, если ошибка снизилась то велика предсказуемость - в обоих случаях происходит смена поведения, захватывается другая особенность среды в отношении которой порождается поведение.

если в подобного рода исследованиях (НАПРИМЕР) итии найдет себя, то она будет полезной.

новой входит в жизнь через детскую..
[Ответ][Цитата]
NewPoisk
Сообщений: 3745
На: Итоги «собеседования»
Добавлено: 04 авг 14 2:11
Изменено: 04 авг 14 2:21
«кроме необыкновенно красивого рисунка и расцветки, она /эволюция - прим./ отличается еще удивительным свойством - становиться невидимой для всякого человека, который не на своем месте или непроходимо глуп». Г.Х. Андерсен, «Новое платье короля».

2 гость 78.25.123.*

>Смотрите, например, на ВАМ коско.
>...
>можно организовать генетическийц алгоритм
>...
>Можно организовать и эволюционый процесс, который будет...

Ключевое слово «можно». Никаких конкретных примеров этого самого «можно», естественно, нет.

>требуемые ссылки вам обесечит поиск

Нельзя найти то, чего нет.

>и читать по-английски..

Да хоть по-каковски. От языка чтения заклинаний результат не меняется.

>однако, книга Шампандара переведена на русский

Однако, здрасьте. С Вас просят примеры. При-ме-ры. Не книги, не «можно», не советы чего-то там искать. Примеры. Конкретные примеры программ. Вы не понимаете?

>ищите николиса, эбелинга также для начала.



>aibo.playroom.fr/en/mpg5-106559—The-Playground-Experiment.html тут картинки иллюстрирующие...

А требуется пример иллюстрирующих программ.

>группа работ oudeyer и Kaplan по эпигенетической роботике (ун-т Lund) (изв по ст. Златева в сб. St.lingv.cog. 'язык и познание').

"Всю ночь накануне торжества просидели обманщики за работой и сожгли больше шестнадцати свечей, - всем было ясно, что они очень старались кончить к сроку новое платье короля. Они притворялись, что снимают ткань со станков, кроят ее большими ножницами и потом шьют иголками без ниток."

2 Валентин

>И Емельянова-Ярославского Л.Б. "Мозг как индуктивный автомат. Для начала. А потом Шамиса - хороший обзор подходов.

И Гостя-Валентина «беспримерная магия». В подлиннике

2 гость 78.25.123.*

>если в подобного рода исследованиях (НАПРИМЕР) итии найдет себя, то она будет полезной.
>новой входит в жизнь через детскую..

«И вот король шествовал по улицам под роскошным балдахином, а люди, собравшиеся на улицах, говорили:
- Ах, какое красивое это новое платье короля! Как чудно сидит! Какая роскошная мантия!
Ни единый человек не сознался, что ничего не видит, никто не хотел признаться, что он глуп или сидит не на своем месте. Ни одно платье короля не вызывало еще таких восторгов.
- Да ведь он голый! - закричал вдруг какой-то маленький мальчик.
- Послушайте-ка, что говорит невинный младенец! - сказал его отец, и все стали шепотом передавать друг другу слова ребенка.
- Да ведь он совсем голый! Вот мальчик говорит, что он совсем не одет! - закричал наконец весь народ.
И королю стало жутко: ему казалось, что они правы, и надо же было довести церемонию до конца!
И он выступал под своим балдахином еще величавее, и камергеры шли за ним, поддерживая мантию, которой не было.».

2 ИЦ

>Как написали так и понял.На каком основании вы через два часа литья молока решили что пачка бесконечна?Это противоречит самой абстракции бесконечность.

Повторю суть вопроса: как проверить, бесконечно что-то или нет?
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.123.*
На: Итоги «собеседования»
Добавлено: 04 авг 14 6:11
np>

вы полагаете что такими реакциями вы подогреваете интерес к итии?

вы начните искать, начните читать указанные материалы, начните думать, - может когда
и скажете еще хоть что-то осмысленное..

вы ДЕШЕВОЙ риторикой хотите прикрыть пустоту итии? вы кому несете эту ерудовую риторику - кто кроме меня еще читает эту ветку? вы хотите мне сообщить что я не знаю того что знаю? что самоорганизации нет (шарики нарезают духи воды) и что эволюции
нет (человека сотворили высшие силы, оформленные присмерно как гончар за гончарным кругом) - вам еще не поятно, почему итии никому не интересна??

> программ

ну напишите этим хотя бы ребятам, если у вас напрочь отсутсвует воображение и соображение как могут выглядеть (и выглядят!) соотв. программы.. если вам непонятно как можно запрограммировать соотв. идеи. ну не нельзя же быть таким убогим право слово..

еще раз - пусть у эволюционистов есть только ГА, ЭП, SOM и т.п. - но так у креационистов ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕТ!! у вас НИЧЕГО нет (кроме СЛОВ и разхожих очевидностей итии) - вам единственный вопрос - как возникают объекты (в их определенности) в мыслях креатора, откуда, как. Эволюционист говорит как, креационист говорит только как
реализуется УЖЕ готовое, но не говорит как оно 'вызревает'.

пока ответа нет, итии есть пустышка.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.123.*
На: Итоги «собеседования»
Добавлено: 04 авг 14 6:14
мля, вам говорят ВАМ, это и есть алгоритм для программы, а вы в бесконечной
бессмысленности тянете и тянете - покажи слоника, ну покажи слоника, слоника покажите..
[Ответ][Цитата]
ИЦ
Сообщений: 3747
На: Итоги «собеседования»
Добавлено: 04 авг 14 7:29
Изменено: 04 авг 14 7:30
==Повторю суть вопроса: как проверить, бесконечно что-то или нет?==

1.Зависит от ситуации.Иногда никак, современному человеку.
2.Так или иначе ваш способ вообще не уместен.
[Ответ][Цитата]
NewPoisk
Сообщений: 3745
На: Итоги «собеседования»
Добавлено: 05 авг 14 4:16
Изменено: 05 авг 14 4:17
2 гость 78.25.123.*

>единственный вопрос - как возникают объекты (в их определенности) в мыслях

Вопрос демонстрирует Ваше непонимание фундаментального существа дела. Дело в том, что понятие «возникает» требует введения в рассмотрение понятий «причина» и «следствие», они — в свою очередь — понятий «до» и «после», а они — понятия «время». Итак, получается целых 5 аксиоматических понятий, которые принципиально невозможно объяснить как они возникают.

>Эволюционист говорит как

Правильно, говорит. Но отнюдь не в фундаментальном, или — если Вам так угоднее - онтологическом — смысле. Эволюционист не вводит в рассмотрение расшифровку что такое «причина», «следствие», «до», «после», «время», он пользуется ими по умолчанию. Т.е. на самом деле эволюционистские рассуждения, при всей их нарочитой премудрости, не идут дальше понятий природоведения. Пример: как возникла Вселенная? Традиционный ответ эволюционистов «большой взрыв» неверен, т.к. время /по той же теории БВ/ само является частью Вселенной и, т.о., БВ объясняет не происхождение Вселенной, а только лишь ее развитие на каком-то отдельном участке. Т.к. времени за пределами Вселенной нет, а значит нет и причинно-следственных связей и нельзя говорить как возник БВ.

>креационист говорит только как реализуется УЖЕ готовое

Понятие «уже» также требует пятерки вышеперечисленных аксиоматических понятий.

>но не говорит как оно 'вызревает'.

Ваше понимание сути дела — на уровне ботаники.

>пока ответа нет, итии есть пустышка.

Зачем Вам ответ, если дальше примитивной классификации элементарных явлений окружающей действительности (и их последующего обобщения в эволюционистские мифы) Вы не лезете? Впрочем...

Итак, как возникают мысли Наблюдателя? Возникают относительно кого? Относительно данного Наблюдателя-1 или наблюдающего за ним со стороны Наблюдателя-2? Пример с БВ показывает что Наблюдатель-1 не в состоянии объяснить собственное происхождение (между прочим, С14, П31, П32), т.о. объяснить что является первопричиной его мыслей он не может. Пример: что является причиной Ваших мыслей? Внешнее воздействие физических тел (в т.ч. раздражающее органы чувств). А что причина их движения? Движение других тел, произошедшее раньше по времени. И т.д.. Так мы доходим до начала БВ. И что дальше, эволюционист? Что является первопричиной Ваших мыслей? Наблюдающий Наблюдателя-1 Наблюдатель-2 по О5 определяет для Наблюдателя-1 что такое «причина», «следствие», «до», «после», «время» и, следовательно, отвечает на вопрос как возникают объекты (в их определенности) в мыслях Наблюдателя-1.

>вам говорят ВАМ, это и есть алгоритм для программы

Учиться Вам, по всей видимости, поздновато. Поэтому либо старайтесь понять, либо не спорьте. Кстати, требуется не алгоритм, а программа. Работающая, естественно.

2 ИЦ

>>==Повторю суть вопроса: как проверить, бесконечно что-то или нет?==

>1.Зависит от ситуации.Иногда никак, современному человеку.

Если никак, значит и говорить не о чем. Математика - точная наука.

>2.Так или иначе ваш способ вообще не уместен.

А вот Вам бы я посоветовал подучиться.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.122.*
На: Итоги «собеседования»
Добавлено: 05 авг 14 5:07
Изменено: 05 авг 14 21:54, автор изменений: NewPoisk
...вне зависимлости от того, какие вы в состоянии сформулировать 'аксиомы' УЖЕ ЕСТЬ ЯВЛЕНИЕ самоорганизации, развития, перехода...

Догма систематизированного бреда.

--- флуд ---

P.S.
Извините, гость 78.25.122.*, но эта ветка не для флуда. Бредьте в другом месте.
[Ответ][Цитата]
ИЦ
Сообщений: 3747
На: Итоги «собеседования»
Добавлено: 05 авг 14 7:48
==Если никак, значит и говорить не о чем. Математика - точная наука.

А вот Вам бы я посоветовал подучиться.==

Во-первых ИНОГДА(надеюсь не надо приводить примеры когда мы можем проверить бесконечность?) никак.Что уже само по себе говорит о том, что абстракцию бесконечность следует учитывать и продолжать изучать и искать новые способы ее ислледования и проверки ее присутствия в той или иной ситуации.Кто знает какие инструменты мы еще изобретем и какие возможности на эту тему есть в мироздании.

Во-вторых - само собой...

[Ответ][Цитата]
Валентин
Сообщений: 4536
На: Итоги «собеседования»
Добавлено: 05 авг 14 8:57
"Повторю суть вопроса: как проверить, бесконечно что-то или нет?"
- Легко: спросите себя и себе же ответьте!
Какой вопрос - такой ответ!
[Ответ][Цитата]
ИЦ
Сообщений: 3747
На: Итоги «собеседования»
Добавлено: 05 авг 14 10:33
Изменено: 05 авг 14 11:25
.
[Ответ][Цитата]
NewPoisk
Сообщений: 3745
На: Итоги «собеседования»
Добавлено: 05 авг 14 21:50
2 ИЦ

>надеюсь не надо приводить примеры когда мы можем проверить бесконечность?

Надо.

2 Валентин

>Легко: спросите себя и себе же ответьте! Какой вопрос - такой ответ!

Глава 7.2
[Ответ][Цитата]
 Стр.86 (298)1  ...  82  83  84  85  [86]  87  88  89  90  ...  298<< < Пред. | След. > >>